televize rozhovor caitlyn jenner Poprvé v životě cítím, že nevstávám ráno do lži Druhá řada reality show Jak jsem se stal ženou Text E! | FOTO E! V první řadě seriálu Jak jsem se stal ženou jsme mohli pozorovat proměnu bývalého olympionika Bruce Jennera na Caitlyn a vliv tohoto rozhodnutí na transgenderovou komunitu. Druhá série nám představuje Cait jako sebevědomou ženu, která se ve svém těle cítí přirozeně a užívá si zábavu s přáteli i randění. V rozhovoru nám prozradila, co bylo na celé proměně nejtěžší a jaké překážky musela překonat. Caitlyn, je to skoro rok, co jsi prošla přeměnou z muže na ženu. Když se podíváš zpětně, co pro Tebe bylo nejtěžší? Nejtěžší? Poznávání transgender komunity. Pro mě osobně to bylo snadné, protože sama se sebou žiji v souznění. Poprvé v životě cítím, že nevstávám ráno do lži. Zrovna nedávno jsem se ráno chystala a říkala jsem si, jak je brzy a jak jsem vlastně šťastná. Ale poznávání této komunity bylo pro mě složitější, nikdy předtím jsem žádného transgender člověka ani nepotkala, poprvé před 9 měsíci, když jsem pozvala všechny holky k sobě na večeři a začaly jsme si o tom povídat. Neměla jsem představu, o čem to celé je, jaké mají problémy – politické, společenské – jak moc se snaží vybudovat si pozici, aby mohly rozšiřovat povědomí a vysvětlit svou situaci tak, aby jim lidé porozuměli. Nemohlo nám uniknout, díky Tvému Instagramu, Tvé setkání s Hillary Clinton a také to, že ses ve svém pořadu docela hlasitě vyjadřovala k jejímu postavení. Jak setkání probíhalo? Nebylo to trochu trapné? Stojíš si za svým názorem, že bys pro ni nikdy nehlasovala? První episody měly hodně politický nádech, naše konverzace byly vyostřené. Podařilo se nám to téma trochu omezit a během dalších dílů se to tak nějak samo vyřešilo. Samozřejmě, že média se té naší výměny názorů hodně chytla. Naše skupina holek, a že to je skvělá banda, si to během natáčení báječně užila. Zažily jsme spoustu legrace. Je potřeba si ale uvědomit, že v této komunitě existují různé politické názory a pohledy na věc, ale jak si je sdělit a přesto spolu pořád bezvadně vycházet? V jednotlivých dílech uvidíte naše pozitivní pokroky. Je fakt, že na začátku to byla docela jízda. Já jsem byla jediný republikán v celé skupině, oproti všem ostatním holkám, které na mě střílely jednu otázku za druhou. Takže jsem se postupně dostala do defenzívy. Ale hodně mi to dalo a dost jsem se naučila, vidím to, když se zpětně podívám na episody, jak jsem se naučila zklidnit a reagovat přiměřeně a prostě se sebou pracovat. A řekla bys, že to byla schůzka s Hillary nebo všechny ty skvělé holky, co máš kolem sebe, co Tě takto změnilo? Ony mě naučily porozumět tomu, kde jsou problémy a jak je řešit s citem. Jsi požehnaná. Byla jsi celou komunitou ohromně přijata, když jsi se rozhodla veřejně vystoupit. Avšak je hodně členů této komunity, kteří stále s přijetím bojují. Například, co se stalo nedávno na Filipínách. Určitě Ti neunikl Manny Pacquiao a jeho přirovnání všech členů LGBT komunity (LGBT – lesbian, gay, bisexual a transgender) ke zvířatům, nebo ještě hůř za to, že dělají „tyhle věci“, jak říká. Mě osobně lidé v rámci transgender komunity a lidé, které potkávám, vždy příjemně uvítali. Na internetu je to ale jiná situace. Každá komunita má své názory, které se hodně liší. Pro mě nebylo snadné to poslouchat ani v rámci této komunity, protože mě neznají, nevědí, jaké jsou mé záměry a čeho se snažím dosáhnout. Někdy je to jen o nedostatku pochopení. Můžeš nám povědět o rozhodujících momentech, kdy sis řekla, že takhle to už dál nejde, že již nechceš žít ve lži. Byl tam takový zásadní okamžik? Byla to dlouhá cesta, která mi trvala 65 let. Musím říci, že vše začalo rozchodem s mou bývalou ženou Kris, a rozhodně to nebylo kvůli genderovým problémům, v našem vztahu byla hromada věcí, které jsme řešili, až jsme se nakonec domluvili, že už se hádat nebudeme a půjdeme každý svou cestou. Kris zůstane v Calabasas a já si nechám dům v Malibu a uvidím, co mi budoucnost přinese. V 80. letech jsem se na šest let v tomto domě zavřela, procházela jsem hrozným obdobím. A najednou jsem tam byla znovu. Začala jsem terapii. Potřebovala jsem ji, abych dokázala komunikovat se všemi svými dětmi. Každý den jsem se na internetu dočítala o sobě hrozné věci, sledovalo mě denně i pět až šest aut. Paparazzi mě neustále fotografovali. Bylo to hrozné. Potřebovala jsem hlavně mluvit se svými dětmi, a oni byli úžasní, milující – bylo to osvobozující, konečně si s nimi otevřeně promluvit o svých pocitech a vysvětlit své rozhodnutí. Vždycky jsem přemýšlela, proč mě Bůh takto stvořil. Seděla jsem hodiny v kostele a přemýšlela, zda dělám správnou věc a jestli se s tím vypořádávám dobře. Pak jsem měla dlouhou konverzaci se svým pastorem, ten neměl ani tušení, co ho čeká. A pak mě napadlo, možná se to vše děje proto, že – za prvé, bych měla být sama k sobě otevřená v tom, kdo opravdu jsem. Není v životě nic lepšího než ho žít bez lží a tajemství. A za druhé, možná teď mohu něco dokázat, můžu se do tohoto problému zapojit a pomoci. Cítila jsem, že to je správný směr, své děti jsem již vychovala a jsou z nich báječní lidé. Teď jsem volná a mohu svůj čas věnovat tématu LGBT komunity. Caitlyn Jenner Caitlyn Jenner se narodila jako William Bruce Jenner, před změnou pohlaví se věnovala sportovní kariéře. Mezi její největší úspěchy patří vítězství v desetiboji na Panamských hrách v Mexiku a na Olympiádě v Montrealu, kariéru ukončila právě po olympijském zlatu. V roce 2015 se ve svých pětašedesáti letech rozhodla pro změnu pohlaví. Časopis Vanity Fair si jí vybral na titulní stránku svého červnového čísla a fotografie pořídila Annie Leibovitz, o celém projektu byl natočen krátký dokument Call me Caitlyn. Pokud by sis měla vybrat jeden moment nebo komentář od přátel či rodiny, který Ti dodal odvahu a který nečekala, jaký by to byl? První s kým jsem z rodiny mluvila byl můj syn Brandon. On je takový můj malý ochránce. Je to opravdový filozof, má úžasnou mysl, je výborným hudebníkem, zpívá, píše, produkuje a já věděla, že on a jeho žena Leah budou nejlepší volbou. Společně jsme si sedli a povídali si o tom. Samozřejmě, že všechny moje děti věděly, co se děje, ale nikdo o tom nemluvil, kvůli všem těm hrozným článkům na internetu. Po dlouhé konverzaci mi Brandon řekl, že je na mě nesmírně hrdý. Kamkoliv jde, například na letiště, a ukáže svůj pas, každý se ho ptá, zda je ten Jenner, syn Bruce Jennera, a jak moc mě všichni zbožňují a obdivují. Poté řekl, že na mě nebyl nikdy více hrdý, než je nyní. A myslel to opravdu vážně a mě to hodně potěšilo a maximálně pozitivně naladilo. Jak těžké bylo vysvětlit celou situaci Kris, Tvé bývalé ženě? Já a Kris spolu vycházíme dobře. Všichni budou mít svůj názor nebo svoji verzi, co bylo, ale já si myslím, že jsem ke Kris byla upřímná již na začátku, když jsme se před 25 lety poprvé potkali. Zahrávala jsem to do outu? Ano, absolutně. Myslela jsem někdy, že budu tam, kde jsem teď? Rozhodně ne. Prožili jsme spolu úžasných 23 let a Kris je skvělý člověk. I teď máme bezvadný vztah. Myslím si, že s mojí změnou občas bojuje, ale to je přece pochopitelné. Přesto jsme stále přátelé. Pokaždé, když se sejdeme, smějeme se spolu a dobře se bavíme. Je to v pohodě. Když se vrátím ke konkrétním konverzacím, které jsi s Kris měla, k těm nejdrsnějším, nebo rozhovorům s Tvou rodinou – jak nepříjemná je přítomnost kamery během těchto chvil? Ty máš samozřejmě hodně zkušeností s kamerami ve své rodině, ale tyto konverzace byly opravdu těžké, byly pro Tebe kamery spíše osvobozujícím prvkem, nebo něčím dotěrným a rušivým? Je to překvapující. Tohle dělám již 10 let. S mojí rodinou jsme natočili 450, 460, 470 dílů. Někdy mám pocit, že přítomnost kamery člověka donutí vyvolat konverzaci, která se měla stát již dávno. My už to děláme tak dlouho a všichni se cítíme před kamerou pohodlně. Některé rozhovory s mými dětmi a Kris byly před kamerou ty nejlepší. Člověk si sedne a více o tom přemýšlí. Pro mě tedy rozhodně pozitivní zkušenost v mnoha směrech. I v mém pořadu Jak jsem se stal ženou jsme jako jedna velká rodina, která si přirostla k srdci, a když jsme natáčeli poslední díl, tak jsem brečela. V našem pořadu to není o zábavě lidí, kteří prošli přeměnou, ale snažíme se ukázat, co opravdu znamená, jak se lidé cítí, o čem je celá komunita, na koho se mohou obrátit. LGBT komunita je v každé zemi. Zde, v Americe, máme rozhodně hodně problémů, na kterých chceme příští rok pracovat. Když přijde na celou LGBT komunitu, ale hlavně její transgender skupinu, ty problémy jsou nekonečné a já mám za sebou celý tým lidí, kteří jsou připraveni to řešit, aby práva každého byla zachována. V mezinárodním měřítku je to však jiné, v 70 ze 193 zemí zapojených do UN jsou tyto problémy mnohem složitější. Je to celosvětový problém zachování občanských práv pro tuto komunitu. Je tu spousta práce, kterou je potřeba začít dělat a změny se za mého života asi nedočkám, ale doufám, že můžeme alespoň trochu přispět a otevřít brány této konverzaci. Druhá řada pořadu začala politickou diskuzí. Ale to je dobře, protože ve skupině je tolik rozdílných názorů a je dobré, aby se o tom všem diskutovalo. Mluvili jsme s televizí E! o možnosti s naším pořadem cestovat mezinárodně. Bylo by zajímavé vidět, jak LGBT komunita funguje v jiných zemích a jak jsou tam pro jejich členy zachována občanská práva. Ted Cruz – myslím, že jsi nedávno prohlásila, že je výborným institucionalistou – když něco takového řekneš na adresu GOP (Grand Old Party – přezdívka strany republikánů), dočkáš se od nich nějaká reakce? Nikdy jsem neřekla, že podporuji Teda Cruze, ale že se mi líbí. Je to institucionalista a osobně si myslím, že naše země se potřebuje vydat tímto směrem. Všichni kandidáti by se na to měli zaměřit. Na druhou stranu si myslím, že pro LGBT komunitu by byl tou nejhorší volbou a potřeboval by nejvíce pomoci. Z tohoto pohledu by se muselo řešit hodně takovýchto problémů, ale my musíme udržet naši zemi silnou a institucionalizovanou. Proto jsem řekla, že se mi zamlouvá, ne kvůli jeho trans názorům, ale díky jeho pohledu na to, jak „opravit“ naši zemi. A zda se mi někdo z nich ozval? Ne, a to mě překvapilo. Při cestách autobusem jsi hlásila, že Donald Trump by byl dobrou volbou pro ženské záležitosti. Reakce tvých kamarádek nasvědčovala tomu, že tvůj názor rozhodně nesdílejí… To bylo v momentě, kdy na mě celé osazenstvo autobusu útočilo a střílely jednu otázku za druhou (smích). Stále si to myslíš? Já popravdě nevím, kam Trumpa zařadit. Když ho poslouchám, něco je fajn, něco ne, opravdu nevím, je nevyzpytatelný. On říká, že by pro ženské problémy byl nejlepším, ale neříká jak. Nevím, uvidíme, co se stane. Stala se z tebe módní ikona od momentu, kdy jsi prošla přeměnou. Tvá rodina je velmi stylová, tvůj zeť Kanye West je módním návrhářem a tvoje dcera Kendall je tváří těch nejprestižnějších značek. Inspiruješ se u nich? Chodíš si k nim pro radu? Myslím, že většinu mých módních rad jsem tak nějak načerpala, absorbovala pasivně během těch 25 let, co jsem součástí této velké rodiny. Viděla jsem ten rozvoj, ty pokroky. Nikdo z nich určitě nevěděl, co se mi honí hlavou, já jsem vše tiše pozorovala. A také mě to ukázalo důležitost vlastní prezentace. To jak se ty sama odprezentuješ, tak na tebe budou ostatní hledět. Mě pořád někdo fotografuje, a je tak pro mě opravdu důležité, co mám na sobě. Řekla bych tedy, že tak z 90 % procent je to moje zásluha, pak moje asistentka Rhonda má skvělý vkus a sem tam přijde Kim nebo Kendall, ale moc o tom popravdě nemluvíme. Staneš se tváří značky H M. Budeš mít také možnost přidat něco ze sebe do jejich kolekcí? Momentálně je to více o sportovním oblečení, ale až se kampaň spustí, budete překvapeni. Nebude to takové, jaké očekáváte. Ještě to chvíli potrvá, ale strašně moc se na to těším. Bude to větší než módní kampaň. Mluvila jsi o tom, jak moc byl Bruce milován. Můžeš nám přiblížit své pocity? Ve třetím díle seriálu to hodně řeším. Bruce byl dobrý člověk, který udělal hodně dobrého ve svém životě a měl úžasný život a báječné děti. Když si změníš jméno, přeměníš se z muže na ženu, ve svém srdci však víš, že děláš tu správnou věc. Ale cítila jsem se, jako když jsem ho vykopla ze života, a to bylo pro mě hodně drsné. Už jsem se s tím ale poprala. Jak jsem se stal ženou E! Entertaiment | každé pondělí TV program E! Entertaiment najdete například v těchto balíčcích Kompletní programová nabídka Skylink Youtube Pro přehrání videa se připojte k internetu